सरकार, रंगमंच और साँस्कृतिक नीति (बंसी कौल का मंतव्य)

प्रस्तुत लेख वरिष्ठ रंगकर्मी  बंसी  कौल के  साक्षात्कार का लेख  रूप में प्रस्तुति है. यह साक्षात्कार  राष्ट्रीय नाट्य विद्यायल में  मुन्ना कुमार पाण्डेय औr अमितेश द्वारा वर्ष 2013 में लिया गया था और यह समकालीन रंगमंच के दूसरे अंक में प्रकशित हुआ था.  इस लेख को छापने के लिए  दोनों साक्षात्कारकर्ता  संपादक समकालीन रंगमंच के आभारी हैं. पत्रिका में यह लेख भिन्न शीर्षक से प्रकाशित हुआ था, यहाँ  हमने अपने हिसाब से शीर्षक तय किया है.- मॉडरेटर 

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मुझे नहीं मालूम कि इंडियन गवर्नमेंट की कोई कल्चरर पालिसी है या नहीं, या इस तरह की पालिसी हो इस पर कोई विचार किया गया है कि क्या होना चाहिए? कल्चरर प्रोग्राम जरुर है. बीच बीच में  कुछ इस तरह के लोग आते रहें है जिनको लगता था की कल्चर की रूप रेखा बने, जैसे एक ज़माने में जोनल सेंटर को लेकर उस वक्त एक आईडिया था   कि जितनी भी लोककलाएं है उनका आपस में आदान प्रदान हो.  देश एक दूसरे को अगर जानता था तो संसद की वजह से जनता था क्योंकि जगह जगह से सांसद आते थे और एक दूसरे को जानते थे और जो लिटरेट लोग थे उन्हें अंदाजा था की फलाने राज्य में क्या हो रहा है . लेकिन वह के जो कलाकार थे जैसे मान लीजिये मणिपुर के जो लोक कलाकार थे वे नहीं जानते थे कि कश्मीर में क्या हो रहा है ? कश्मीर में कौन कौन सी कलाएं है ? तो तीन तरह की चीजें होती है समाज में जो देश की जोड़ती है एक तो पोलिटिकली देश जुड़ता है जैसे की पार्लियामेंट ,एक एजुकेशन से जुड़ता है जिससे लिट्रेसी कितनी है तीसरा जुडाव जो होता है जिसे हम इमोशनल जुडाव कहते है वह आर्ट से ही होता है यह उतना ही इम्पोर्टेंट है जितना एजुकेशन है ये उतना ही इम्पोर्टेंट है जितना की पोलिटिकल है.  तो किसी हद तक वह अच्छा था  हर जोन के अन्दर अलग अलग स्टेट्स थी, कही ओवरलैपिंग थी तो बहुत सारे फेस्टिवल्स होते थे, आदान प्रदान होता था एक दूसरे को लोग जानने लगे थे और इसे भी करीब २० एक साल हो गए लेकिन होता क्या है कि जब भी आप कोई प्रोग्राम करते या कोई भी आईडिया लेकर आते है उसके बाद फिर जो बदलाव आता  है क्योंकि समाज हमेशा बदलता रहता है नयी इकोनमी आती रहती है,  नयी चीजे समाज में होती रहती है तो उसका बदलाव भी उसी तरह जरुरी है.  होता क्या है सरकार कभी कभी इंटेंशनली चीजे अच्छी तो करती है लेकिन वो वैसे ही फिर पुराने ढर्रे पर चलती रहती  है जाहिर है की समाज बदला है और उनके करने के तौर तरीके नहीं बदले है तो फिर  वह बहुत सतही लगने लगता है. जैसे मान लीजिये इंडस्ट्री में, कि आज मार्किट बदल रहा है तो नयी स्ट्रेटजी अपनाती है नए प्रोडक्ट तैयार करते हैं.  उनका मूलतः काम होता है कि उन्हें धंधा करना है, उन्हें पैसा कमाना है तो वो रोज स्ट्रेटजी बदलती है जो कि आर्ट्स में भी होना चाहिए जो किन्ही कारणों से नहीं हो पा रहा है. चाहे वो ट्रेनिंग इंस्टिट्यूटस हो चाहे वो  कल्चरर संस्थाए हो.

 एक ज़माने में पंडित नेहरु जब प्रधानमंत्री थे  तो शायद उन्हें लगा था की एकादमी होनी चाहिए जो आर्ट्स को संरक्षण दे सके फिर ये तीन अकादमी बनी, फिर स्टेट गवर्नमेंट्स ने अपने अपने एकादमी बनाये तो कुछ दिन तक तो वे ठीक ठाक चला ,चाहे वो ओर्गानायिजेशन थे, अवार्ड्स थे, फेस्टिवल्स थे तो कुछ दिनों तक तो वो चला फिर बाद में वो एक जगह आकर रुक गया.  लगातार चीजो का दुबारा से मुआयना होना चाहिए जरुरत क्या है कि हर समय  उस पर ध्यान देना चाहिए.  मान लीजिये जोनल सेंटरों में ये  आदान प्रदान हो गया और यंग लोग जितने भी यंग परफोरमर्स है इंटरनेट पर एक दूसरे से बात करते है अब एस०एम०एस० वाली जेनरेशन है पूरी तरह से लेकिन अब क्या जरुरत है उसकी आदान प्रदान की इस पर बात करनी चाहिए.  क्युंकि पहले जितनी भी ये आर्ट्स थी ये प्रदर्शनकारी कलाएं  थी ये एक वे लाइफ का हिस्सा थी मन लीजिये होली थी तो होली में जो नाच होता था वो प्रदर्शनकारी कला नहीं थी. वो एक हम अपने लिए करते थे, अगर हम गाँव में 10 लोग नाच रहे है तो देखने वाले कम होते थे करने वाले ज्यादा होते थे इसीलिए क्योंकि वो जीवन प्रक्रिया का हिस्सा था लेकिन अब वह ख़तम हो गया है करने वाले अलग हो गए है देखने वाले अलग हो गए है. जब देखने वाले अलग हो जाते है और करने वाले अलग हो जाते है तो जाहिर है रूल्स बदलते है. जब आप प्रदर्शनकारी कला बनते है तब उसकी ट्रेनिंग की जरुरत है, तब उसमे प्रजेंटेशन की जरुरत है, तब उसमे टेक्नोलोजी आएगी कि उसका कैसे इस्तेमाल करे. वो नहीं हुआ तो ये जो विरोधाभास रहता है हमारे पूरे सोच में जिस वजह से हम न इधर के रहते है न उधर के वही हुआ है. जैसे २६ जनवरी में,   एक समय में आदिवासी इस देश का कभी भी दिल्ली आता था तो वो २६ जनवरी में ही आता था उसको वही एक मौका मिलता था दिल्ली देखने का, और तब वह आदिवासी इसलिए नहीं आता था की उनको परफोर्म करना है.  उनका रहन सहन  उनके फॉर्म्स है जो झांकियों के माध्यम से दिखाया जाता था.  उन्होंने आना बंद कर दिया या वे परफोरमर नहीं बन पाए, वो ख़त्म हुए या नए अर्बन लोगो ने उसे टेक ओवर कर लिया.

दूसरा ये भी देखना है की जब से ये लिट्रेसी मिशन ऑफ़ इण्डिया शुरू हुआ और जाहिर है लिट्रेसी रेट बढ़ा पुरे देश में तो उसे भी कल्चर से जोड़ना जरुरी है . जब आदमी पढ़ लिख गया तो जाहिर है उसकी जरूरते, सोच विचार भी बदल गया जो जाहिर है आर्ट्स भी बदलने चाहिए.   हमने ये तो कर दिया 60% लिट्रेसी रेट कर दिया है लेकिन वो तो 60-70% तक का है लेकिन 2013 में एक और ऐसे जमात पैदा हुयी है जो स्कूल छोड़ रही है स्कूल जा नहीं रही है बीच बीच में इस तरह से ये लगातार होनी चाहिए आप ये नहीं कह सकते की आपने एक बार शुरू कर दिया तो आपको उस तरफ देखने की जरुरत नहीं है आपको हर बार ही वापस लौट कर जाना होगा वापस उसकी प्रोसेस में जाना पड़ेगा समय की जरूरतों के हिसाब से अगर आप नहीं करते पाते तब एक टाइम पर जाकर ये सब ठप हो जाते है और उनका कोई स्वरुप नहीं रहता ,ये प्रोब्लम हमारे यहाँ बहुत हुयी है इस देश में.   

 अकादमियों का सिर्फ़ ये हो गया है कि साल में 5 फेस्टिवल्स करने है वो 5 करते है . आपको 10 फेस्टिवल्स करने है वो 10 फेस्टिवल्स भी करते है. लेकिन हम उस तरह से नहीं देख रहे ही जैसे एक ज़माने में पूरे भारत में हजारो मेंले लगते उसमें कल्चर भी थे वो कल्चर ही है न हम सिर्फ कल्चर को आर्ट्स की नजर से न देखे ओवरआल जो संस्कृति होती है लाइफस्टाइल होती है उसे देखें.  पशु मेले तो हमारे बदल गए हैं क्युकी पशु मेले वालो को ये समझ आ गया है की पशु मेले में पशु बेचने का और क्या तरीका हो सकता है ? लेकिन हमारी अर्बन जो सोच थी आर्ट्स को लेकर वो नहीं बदली है वो वही की वही है जाहिर है आपको ठहराव लगता है लगता है सबकुछ रुक गया है और सब कुछ रुक इसलिए गया है क्युकी आप उसे कंपटीट नयी इकोनमी से कर रहे है नयी इकोनमी अपने तरह का आर्ट पैदा कर रही है उस इकोनमी को जरुरत है उस तरह का आर्ट उसको अपना प्रोडक्ट बेचना है हम जैसे लोग जो भी अच्छा बुरा करते है तो मुझे समझ नहीं आ रहा है आज के दिन मुझे खुद को समझ में नहीं आ रहा है की मेरी जरुरत क्या है ? मेरी जरुरत वाकई में है भी की नहीं है मुझे नहीं लगता की मेरी जरुरत है.   आप जैसे चंद दोस्त आये मैंने कोई प्ले कर दिया, मैंने कोई रोल कर दिया और बाहर जाकर आपने वाह-वाह भी कर दिया या कह दिया बहुत फूहड़ है घटिया है, तो ये कुछ चंद लोगों तक सिमट के रह गया है तो जाहिर है आप उसे कल्चरर पालिसी कहे या कल्चरर प्रोग्राम कहे और ओवरआल कल्चरर पालिसी मुझे नहीं लगता की हमारे देश में कही है और मुझे लगता है की होनी भी नहीं चाहिए. जितना कल्चरर पालिसी बनाते है सरकारों में कि हम ये ये करेंगे तो वो कल्चरर प्रोग्रामिंग होगी, वो कल्चरर कैलेण्डर होगा, कैलेण्डर कल्चरर पालिसी नहीं होता है.

 अगर आप कल्चरर पालिसी बनायेंगे तब भी सांस्कृतिक शुन्यता रहेगी. ज्यादा से ज्यादा प्रोग्राम बढ़ेंगे ,आप ये कह देंगे की साहब थियेटर के 10 के बदले 20 फेस्टिवल हो लेकिन अगर उसके पीछे कोई विचार नहीं होगा जो कि आप देख रहे होंगे जैसे आप टेलीविज़न पर दूसरी चीजे हो रही है जैसे वो शोज होते हैं बच्चों के.  वो नयी इकोनमी मार्किट में अपने लिए पैदा की है क्योंकि उनको लगता है उनको जरुरत है.  उनको अपना प्रोडक्ट बेचना है उस प्रोडक्ट को बेचने के लिए वो अपनी कला उत्पन्न करते हैं.  ये जो नयी इकोनमी आर्ट्स फॉर्म पैदा कर रही है उसके पैरलर दुसरे तरह के आर्ट्स फॉर्म, मैं नहीं कह रहा हूँ की वो बहुत एबस्ट्रेक्ट हो बहुत ही ना समझने वाली हो, पैदा होनी चाहिये.  

 हम उस सदी में रह रहे है जहां पर एक दूसरे तक पहुंचना बहुत आसान है चाहे वो एसएमएस हो, इंटरनेट हो, टेक्नोलोजी हो  लेकिन सबसे ज्यादा अभाव इसी सदी में है.टेक्नोलोजी ने एक दूसरे को इतना नजदीक कर दिया है लेकिन इसी टेक्नोलोजी ने आपको दूर भी कर दिया है. २१वीं सदी में रहकर अगर सबसे कटा हुआ इन्सान अगर कहीं है तो वो इस सदी में है पहले ऐसा शायद नहीं होता था कि अगर कबीर का गीत किसी जगह होता था तो पता नहीं कैसे दूसरी जगह पहुच जाता था. तब तो ऐसा कुछ नहीं था ना टेलीविजन था, ना कुछ था. यात्राओं के जरिये पहूंचता था.  लेकिन आज  सबकुछ होते हुए जो ये विडम्बना है क्यों नहीं पहुच रही सबके पास ?

 पहले हिंदुस्तान टाइम्स है या नवभारत टाइम्स है. पहले अगर एक जगह प्ले होता था या कुछ भी होता था तो ये खबर सब जगह पहुंच जाती थी, देर से ही सही. क्योंकि इनका एक पेज होता था जो राष्ट्रीय होता था अब चुंकि मालिकों ने कहा कि नहीं साहब मुझे तो अब एडिशन चाहिए. अगर आप हरियाणा में जायेंगे तो 12 एडिशन होंगे किसी अख़बार के तो वो उसी मोहल्ले तक सीमित है. अगर वह उस मोहल्ले तक सीमित है तो जाहिर है उस मोहल्ले वाले ही जानेगे की मैंने क्या किया या उस मोहल्ले के लोगो ने क्या किया लेकिन उस दुसरे मोहल्ले के लोग उस खबर को नहीं जानेगे.  मुझे लगता है की ये भी एक मार्किट स्ट्रेटजी है क्योंकि उनको ऐड्स कलेक्ट करने है.  आपकी पहुंच पूरे भारत में नहीं है उस मोहल्ले तक है. ये हमें भी मालूम है करने वाले को भी और लिखने वाले को थोडा छेड़ दो वो भी रोना रोयेगा यार मैं तो मालिकों के लिए काम कर रहा हूँ , मालिक उसे कहता है न की भाई तुमको इतनी तनख्वाह मिलेगी जिस दिन जगह होगी तभी लिखोगे, जिस दिन बहुत अच्छा आर्टिकल भी लिखा होगा तो बिज़नस मैनेजर आएगा कहेगा भाई साहब छोडिये ये सब काट दो,इतनी जगह बची है उसमे छाप दूंगा मैं आपको .

संगीत नाटक अकादमी में हर बार क्या होता रहा, जब भी  सेक्रेटरी बदले तो प्राथमिकता बदल गई ..इसीलिए ये भी एक सवाल पैदा होने लगा है आजकल और इसको ब्यूरोक्रेसी बहुत उससे कह रही है की क्या कलाकार कोई एडमिनिस्ट्रेटर हो सकता है कि नहीं? हम कहते है हो सकते हैं. लेकिन उनके पास फिर एक जबाब है की साहब जहां जहां कला का एडमिनिस्ट्रेटर हुआ वह वो उतना ही पतनशील हुआ.   किसी जगह एक डांसर सेक्रेट्री हुआ तो जाहिर है उन्होंने  कहा कि   डांस के आस पास ही सारा काम हो, अगर थोडा बजट दूसरी कलाओं का भी है तो वो दे दो. इसीलिए आपने ब्यूरोक्रेसी का पॉइंट जो है प्रूव कर दिया यही जोनल सेंटर्स में हुआ है आपको हैरानी होगी एक  जब जोनल सेंटर खुल रहे थे तब ये बात हुयी थी तब वो प्रियाम्बल में भी लिख था की शुरू में इसको कुछ वर्षों तक इसको हैंडल ब्यूरोक्रेट्स करे और आने वाले वर्षों में इसका हेड आर्टिस्ट ही करे लेकिन वैसा हुआ नहीं पड़ा रहता है २० साल तक. आईएएस या नॉन आईएएस या दूसरी सर्विसेस के लोग उसको हेड करते रहे जबकि एक आईएएस किसी डिपार्टमेंट में 70हजार करोर का बजट होता है लेकिन यहाँ तो सिर्फ 2 करोड़ के लिए आना चाहता है 70 हजार में नहीं जाना चाहता क्युकी 70हजार में वो तय हुआ होता है की ये तुम्हारा एग्रीकल्चर डिपार्टमेंट का 70हजार करोर है इसमें 10 हजार करोड़ उस डिपार्टमेंट में जायेगा उसमे कुछ चेक साइन होता है लेकिन यहाँ 2 करोर में फ्रीडम है आप चाहे जहा उसको खर्च करे आपको फाइनेंस के पास नहीं जाना की साहब यहाँ से वहा टेक्सी ले रहा हूं. इसीलिए कभी 4 हजार करोड़ की बड़ी फ्रीडम है बजाय 7 हजार करोड़ की जहा आप दस्तखतकार है जहा आप सिर्फ सिग्नेचर करते है. कभी कभी वही ब्यूरोक्रेट्स कहता है कि मैं तो 6 हजार करोड़ का डिपार्टमेंट सँभालता हूँ  तो हम कहते है की वह तो आप सिर्फ साइन करते थे क्युकी सिर्फ चेक जाना है आपके पास आया 500 करोड़ इस डिपार्टमेंट को 500 करोड़ उस डिपार्टमेंट को. यहाँ तो .. ये ऐसी फ्रीडम है   जैसे ,मान लीजिये मुझे इवेंट करना है वह मुझे सीओ बताता है आपको कैसे करना है यहाँ से यहाँ जायेंगे उसको बजट दिखाना है लेकिन वह तो बजट हटा है कभी कभी 2-2 करोड़ वो मई उतना एन्जॉय नहीं करता जितना मैं अपना करता हूं जिसका बजट होता है 30000/- वहा जो फ्रीडम है अपना थियेटर करने में वो मुझे वहां नहीं मिलती है.  

थियेटर के सारे काम एनएसडी का  नहीं था. ये फेस्टिवल करना उनका काम था  अकादमिक इंस्टीटयूट है अकादमिक काम करें. लेकिन एक ज़माने में बजाज साहब को लगा वो जानते थे हम एनएसडी में नेशनल फेस्टिवल करते है तो उनको बजट उठाकर दे दिया हकीकत में वह बजट जाना चाहिए था संगीत नाटक अकादमी को.  लेकिन उन्होंने भी कहा ठीक है पिंड छुटा, अब जब वहा पिंड छुटा तो थियेटर का मामला धरातल में चला गया, मिनिस्ट्रीज को भी लगा कि थियेटर का कारोबार जो भी थियेटर का जो भी  उत्थान या जो भी होना है वो यही हो जायेगा.  राष्ट्रीय नाट्य विद्यालय जैसे संस्थान  में  जिस जिस तरह के लोग आयंगे जिस जिस जगह से उनका अपना विजन होगा आप उससे सहमत हो सकते है  असहमत भी हो सकते है.  जाहिर है की कोई व्यक्ति विशेष आया उसे लगा कि ऐसा थिएटर होना चाहिए तो वैसा ही होगा. और मुझे नहीं लगता की उनका इंटरेस्ट इतना है कि इसका पुरे हिंदी प्रदेश पर क्या  असर हुआ है  यह देखें. 

राज्यों का मामला ये है कि मध्य प्रदेश में एक ज़माने में अर्जुन सिंह थे, मतलब देखिये अंत में कोई भी राजनेता अगर कुछ करना चाहता है तो उसमें पहले वह अपना फायदा भी देखता है. ऐसा नहीं है कि उसका आर्ट के प्रति प्रेम होता है,  हो सकता है मिसेज गाँधी को खुश करने के लिए भारत भवन खोला. क्योंकिकि नेहरु परिवार में एक वीकनेस थी इन संस्थानों  कि और जाहिर है उससे दूसरी तरह की साख उनकी बनी और कुछ अच्छा काम हुआ और वह अफसर भी ऐसा आया उसने भी साख कायम की और फिर वह फेस्टिवल्स चलते रहते है.  दूसरी सरकार आई वह बीजेपी की तो लगा कि हमें भी कुछ करना चाहिए और कुछ होता है.  वहां के बाबू हावी होने लगे. मध्य प्रदेश में भी है ये प्रोब्लम कि वह बाबू तय करता है की क्या करना है, कौन गन्दा है और कौन अच्छा ग्रुप है.  अब जैसे  मध्य प्रदेश में क्या हुआ था कि जो उस वक्त भोपाल में कहते है की छर्रे अशोक वाजपेई जी के छर्रे थे वो इस वक्त पावरफुल हो गए है लेकिन उनकी अक्ल जो है नहीं बढ़ी है रहे वो छर्रे के छर्रे वो आपको कुछ होने नहीं दे रहे है.  करेंगे तो  हमहीं करेंगे. मध्य प्रदेश में तो ये स्थिति हो गयी है अब अगर लोकल जो स्वयंसेवी संस्थाए है अगर वो कुछ करती है तो अगर कुछ बड़ा करती है तो इससे छर्रों को बड़ी तकलीफ होती है की अरे ये इनका काम नहीं था ये तो हमारा काम था, वह भी एक कम्पटीशन चलता है.   

 दुसरे प्रदेशों में अगर आप बजट निकाले तो आप पाएंगे की दुसरे प्रदेशों में बजट अच्छे खासे हैं. लेकिन उनको इस तरह  के कुछ अधिकारी मिले नहीं,  अकादमी नहीं नहीं बनी. यु.पी. का तो आपको मालूम ही है यु.पी.  में भारतेंदु नाट्य अकादमी खुला उसको भी रोज ही बंद करने पर तुले रहते है. संगीत नाटक अकादमी थी.  एक ज़माने में नागर जी(अमृतलाल नागर) वगैरह चेयरमेन हुआ करते थे उन दिनों बहुत काम हुआ.   एक ज़माने में सबसे अच्छा काम यु.पी.  में ही हुआ . चाहे वो कानपुर था लखनऊ था इलाहबाद था देहरादून था, रामपुर , बहराइच, गोंडा,हम इस इस जगहों पर जाते थे. उस वक्त जितने भी थियेटर में सक्रिय लोग थे हम आधे समय यु.पी.  में ही मिलते थे.   और संस्थाए भी बहुत सक्रिय थी दर्पण ने तो कितनी ब्रांचेज खोल रखी थी. रामपुर जैसे जगह पर उर्दू के लेखाक इक़बाल मजिग  वहां खूब थियेटर करते थे.  जैसे श्रीलाल शुक्ल जी वो थोड़े लेखक थे तो उसे सपोर्ट करते थे वो लखनऊ में एक जमाना था जब नागर जी , यशपाल जी और ये सब लोग शाम को रिहर्सल में आते थे अब नागर जी अगर रिहर्सल में आकर बैठेंगे तो थोडा असर तो पड़ता ही है न अरे यार नागर जी हमारे रिहल्सल में बैठे हैं वो अब नहीं हो रहा है.   

 अब ये हो गया है कि मध्य प्रदेश मे अगर खजुराहो महोत्सव करता है तो हमें भी करना चाहिए. हम आगरा फेस्टिवल करेंगे,  उड़ीसा जो कोणार्क फेस्टिवल कर रहा है,  इस तरह के महोत्सव शुरू होने लगे और थियेटर इसमें पिछड गया. दूसरा ये भी हुआ हिंदी बेल्ट का दुर्भाग्य भी है हिंदी बेल्ट के जितने यंग लोग निकले जो एनएसडी में आये मेरे ख्याल में अगर हम पूरी लिस्ट निकाले ड्रामा स्कूल के मुशिकल से एक्का दुक्का आयेंगे अब काम करने के लिए चुकी जब वो एनएसडी आता था उसको लगता था की अब मेरी रोजी रोटी अब यही है अब रोजी रोटी के जूझना बहुत जरुरी है वो उसको मिलता नहीं जो किसी भी यंग आदमी के साथ हो सकता है तो वो फिर यही घूमता था दिल्ली में देखिये हमलोग अपवाद है जो दिल्ली में रहके दिल्ली छोड़कर वापस गए हमारी तो मदर टंग भी नहीं थी हिंदी. हमारे लिए तो कर्म थी बढ़ गए हिंदी तो इसलिए हम वापस हम हिंदी इलाकों में चले गए लेकिन हम फिर लौटते है फिर वापस जाते है फिर लौटते है लेकिन हिंदी बेल्ट का कोई अपना वापस नहीं गया और जिस वजह से अगर कभी कोई वापस गए भी तब वापस लौटे जब वह सब कुछ बदल चुका है तो ये प्रोब्लम हिंदी बेल्ट में रही है कि अगर उस वक्त उनको स्टूडेंट्स को सपोर्ट मिलती तो वापस वह कुछ कर लेते.  एक लोकल पोलिटिक्स भी है कि एनएसडी वालों को नहीं लेना तो वही से स्टूडेंट्स निकले थे वही उसको हेड करेंगे.  हिंदी बेल्ट में अपनी जो पूरे देश भर की जो मेजर इकोनमी है हिंदी फिल्म  वो बनती कहां है बम्बई में. तो जाहिर है हिंदी का लड़का या लड़की कहा जायेगा. बम्बई ही जायेगा. अगर हिंदी फिल्म हिंदी बेल्ट में बन रही हो तो शायद थियेटर की भी स्थिति कुछ अलग होती   सीरियल्स बन रहे होते जहा से उसको थोडा बहुत जरिये मंच और तब वो हो नहीं पाया किन्ही कारणों से क्युकी मराठी में मराठी आदमी थियेटर भी करता है मराठी फिल्म में भी जाता है कन्नड़ या मलयालम या बांग्ला या तमिल या जितनी भी भाषाए है लेकिन आज भी टेलीविजन के जो सबसे ज्यादा टीवी सीरियल हिंदी में बनते है लेकिन बनते कहा है बम्बई में.

संस्कृति को आप पूरी इकोनोमिकली संस्कृति का हिस्सा नहीं बनाते है  तोउसका क्या  फायदा मिलेगा?   हमलोगों ने उस इकोनमी का हिस्सा नहीं बनाया. जाहिर है की फसल कटी और फसल काटने के बाद नाच करने लगे, वो संस्कृति थी तो वो नहीं हो पाया. एक ज़माने   जितनी भी थियेटर कम्पनियाँ थी, हिंदी बेल्ट में सबसे ज्यादा पारसी कम्पनियाँ ही थी, वो मेलों में जाती थी और मेलो में रात भर में परफोर्म करती थी और वो कम्पनियाँ चल जाती थी. लेकिन वो इसलिए था की उस वक्त मेलों में जो गाँव वाला जाता था रात को आने की बस नहीं होती थी वो रात बिताने के लिए टेंट में नाटक भी देखने जाता था और वह रात में नाटक देखता था और सुबह  जो बस होती थी या बैलगाड़ी जो भी उससे वो वापस आ जाता था लेकिन इस बिच मेलों में बस जाने लगी है अब वह रात को वापस आता है तो जाहिर है अब वो थियेटर कंपनिया बंद हो गयी..  अगर संस्कृति को इकोनोमी से नहीं जोड़ेंगे तो  कल्चरर पालिसी नहीं बन पायेगी वो एक कल्चरर प्रोग्राम ही बन जायेगा. 

  संस्थान जो शब्द जो है वो इस देश में इमरजेंसी के बाद ख़त्म हो गया है.  पॉलिटिक्स भी एक संस्थान होता है हम इंस्टुयशन फार बिल्डिंग स्कूल या आर्ट ऑफ़ इंस्टुयशन जिसको बोलते है, कबीर का मोवमेंट एक इंस्टुयशन यही कहते थे न! इंस्टुयशन जब बिल्डिंग में बदला, आपने बिल्डिंग को  खड़ा कर दिया इंस्टुयशन को ख़त्म कर दिया.  ये इमरजेंसी के बाद हुआ इस देश में मिसेज गाँधी एज अ पॉलिटिक्स,  इंस्टुयशन को ख़त्म किया और ये शायद अख़बारों में भी हुआ था. इंस्टुयशन जब ख़त्म हुए फिर दुबारा बने नहीं.  होना ये चाहिए जो आप कह रहे है की आईडिया ऑफ़ इंस्टुयशन जब नहीं बनेगा तब तक कल्चर पालिसी भी नही होगी.  इंस्टुयशन होगा तभी  सामूहिकता भी होगी. क्योंकि समूह टिका ही है इंस्टुयशन में. इंस्टुयशन में सामूहिकता का उल्लास  होता है. होली का होना ही अपने आप में इंस्टुयशन होता है, दिवाली का होना ही अपने आप में इंस्टुयशन होता है लेकिन अब वो नहीं है.    

  विचार का आभाव  इसी का हिस्सा है . जब ग्रांट्स बटने लगी ये सरकार ने तय किया की भईया इतना पैसा इन लोगो को बाटना है. हांलाकि मैं भी इसका हिस्सा हूं. मैं इससे बच नहीं सकता...लेकिन ये क्या हो गया है कल्चरर डिपार्टमेंट की ग्रांटस है वो एक तरह से नरेगा हो गया है.  अब उसमें हो क्या गया है की परसों कोई बता रहा था अब नरेगा का जो पैसा आता है पंचायत में तो जाहिर है उस में 50 मजदुर लगायेंगे 50 मजदुर जब तक सड़क खोदेगा उसमें लगते है 2 महीने पंचायत का प्रमुख jcb मंगवाता है jcb से सड़क 3 दिन में खुदवाता है और अगर jcb ने लिए 8000 रुपये जो भी घंटे का तो उसका हुआ कुल 16हजार रुप्पाए फिर वो हिसाब लगता है की 100 मजदूरो का कितना हिसाब हुआ उनके उतने पैसे काटकर वो वैसे मजदूरी दे देता है की तुम दो महीने लगाते मुझे jcb से दो दिन में कम हो गया लेकिन तुम भी अपने पैसे लो लो .ही हो रहा है क्युकी बट रहा है.  विचार जहा एक संगठन पैदा कर सके लोगो को जो आप करने वाले है देखने वाले को छोडिये.   मेजर प्रोब्लम हो रहा है की हम लोगो को संगठित नहीं कर पा रहे है . उस तरह का विचार नहीं है. ज  ह थिएटर उसमें शायद थोडा विचार है थोडा बहुत लेकिन अभी जिसको कहते है की आप जब हम कह रहे की साहब 60 % ग्रोथ है इस देश में यही कह रहे है न 60 % का नारा चल पड़ा है हो सकता है सच भी होगा लेकिन उसके बाद भी आपके पास थिएटर करने वाला लोग नहीं है मतलब आप रोज जूझते है मैं अपनी बात कर सकता हूँ की आज से 10 साल पहले मेरे पास 50-60 लोग जुड़ने को तैयार थे अब मेरी ये स्थिति है की दिन को 15 फोन आये की 2-3 लड़के बिहार भेजो हमारे साथ तो कहा जा रहे हो वह जा रहे हो मैंने कहा क्यों तो कहे दो साल हो गए न अब हर एक के लिए पड़ाव हो गयी है ये जगह तो एक तरह से पड़ाव की हो गयी है वो खनका भी नहीं है जहा आदमी एक दो रात सो सके तो पड़ाव की तरह हो गयी है या तो पुरे यूथ को दिशाहीन वाला मामला है चारो तरफ तो जब आपको  थियेटर में अब   संगठन चाहिये . भाई पेंटिंग तो कर नहीं रहा हूँ जहा मैं अकेला हूँ कविता तो लिख नहीं रहा हूँ मैं अकेला हूँ ... लोगों को लामबंद करने का काम लेफ्ट करता था इस देश में ..कुछ तो करता ही था न वो एक तरह से जो विचार जो संगठन का विचार जो जोड़ने का काम करता था तो हमारा काम होता था थियेटर का विचार जोड़ना अभी भी दोने काम मेरे सिरे पड़े है तो मुझ्समे उतनी कैपेसिटी नहीं है वो करने की ..अब देखए अब ज्यादा आसन होना चाहिए यंग लोग इतने है पुरे हिंदुस्तान में उनको क्यों नही ये खड़े कर प् रहे है अक्सर मेरा ये सवाल है .राजनीतिक विचार इतने कम है यंग लोगों में वो किसी मुवमेंट में जाते हैं और फ़िर निकल जाते हैं. लेकिन एक प्रकार का पोटेंशियल भी हाल में देखने को मिला है लेकिन लेफ़्ट उसको कैश ही नहीं कर पा रहा है. इन मुवमेंट्स को लेफ़्ट ही सब्से ज्यादा अटैक कर रहा था.  मैं  फिर भी निराश नहीं हूँ ..क्योकि अंत में थियेटर ही एक है देखिये अगर अंत संसार नष्ट  हो जायेगा  आखिर परिवार जो होगा वो थियेटर का ही होगा क्युक्की 4 लोग अगर आपस में बैठे या एक दुसरे को गाली दे तो ये आखिरी परिवार बचेगा इसीलिए मैं बहुत घबराने वाला नहीं हूँ कि  सब खत्म क्यों क्या कैसे हो गया.